Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.


Politik Inlands-, Auslands-, Europa- , Finanzpolitik etc.

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Alt 06.06.2007, 08:42   #1 (permalink)
Böse Bundestojaner, Vorratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

Ihr habt ja sicher alle schon davon gehört. Telefon, Internet, SMS, e-Mail und sonstige Kommunikationsdaten sollen (vorerst!) für ein halbes Jahr gespeichert werden. Die Ausrede um sowas durchzusetzen ist die Terrorgefahr. Da könnte ich schonwieder kotzen! Damit können die Behörden im nachinein überprüfen wer Kontakt zu einem Terrorsiten hatte, und mehr nicht. Das ist genauso wirksam wie Videokameras an Bahnhofen. Da wird sich aber jeder Selbstmordattentäter zweimal überlegen ob er sich hier in die Luft sprengt.

Und jetzt kommt der Knaller. Es gibt Überlegungen die Daten der Musik und Filmindustrie zugänglich zu machen. Sind jetzt die Kunden der Musik Industrie die Terroisten und ist die Musikindustrie das neue BKA?

Zitat:
So soll etwa die geplante Aufbewahrungsdauer der Daten auf ein Jahr verdoppelt werden. Zudem ist neben einer Ausweitung der Zugriffsmöglichkeiten für die Strafverfolger auf die Datenhalden vorgesehen, dass auch die Musik- und Filmindustrie das Internet-Nutzungsverhalten durchleuchten darf.
Quelle: http://www.heise.de/newsticker/meldung/90560/from/rss09

Lest mal die Quelle.
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Mr. White ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2007, 09:07   #2 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

Hhmmm. Also was mich alleine betrifft, könnte es mir ja egal sein. Mache ja nichts illegales.

Wenn allerdings n Kumpel von mir am PC sitzt und über MSN mit anderen schreibt, bzw. sonstwie durch Netz surft, achte ich nicht so darauf was er genau macht.

Wenn der sich jetzt innerhalb dieses halben bzw. ganzen Jahres bspw irgendwelche Musik über MSN oder so schicken lässt, sieht der Bundestrojaner ja nur, dass dies von meinem PC aus geschehen ist. Dann würd ich natürlich auf den Sack kriegen während er wohl eher wenig zu befürchten hätte.
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Ladida
Manni ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2007, 09:27   #3 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

Sehr interessant ist auch folgender Artikel:

http://www.gulli.com/news/details-zu...er-2007-06-03/

Echt kacke. Dann wäre man quasi Gläsern im Netz.
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-JD- ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2007, 10:58   #4 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

@Manni: Sei nicht so naiv. Es geht nicht darum bei irgendwelchen illegalen Aktivitäten erwischt zu werden, es geht ums Prinzip. Wie weit darf der Staat gehen, was darf er mit den Daten machen? Die Ideen und Vorschläge laufen auf einen totalen Überwachungsstaat hinaus. Das alles unter dem Deckmantel des Antiterrorkampfs. Diese Werkzeuge in den falschen Händen wären schrecklich. Ein Staat der alle seine Bürger kontrolliert ist gefährlich. Man darf die Kontrolle einfach nicht den großen Entscheidern alleine überlassen. Was dabei rauskommt sieht man an der globalen Weltpolitik. Lauter korrupte und unökologische Scheiße. Aber es gibt trotzdem noch Stimmen dagegen und Kritiker die sich Ihre Informationen besorgen um Kritik anzuwenden. Stell dir vor die würden alle zum Schweigen gebracht (siehe Journalisten in Russland, oder das Zutrittsverbot für Journalisten, die G8-kritisch geschrieben haben, zum G8 Gipfel). Die Machthaber dieser Welt könnten tun was sie wollen!

Freiheit, Demokratie und Menschenrechte.
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Mr. White ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2007, 12:14   #5 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

Zitat:
Zitat von Mr. White Beitrag anzeigen
Freiheit, Demokratie und Menschenrechte.
Darum gehts!
Ja, Deutschland ist auf dem besten Weg zu einem Überwachungsstaat. Untergrabung der Grundrechte wie Pressefreiheit und Datenschutz unter dem Vorwand der Staatssicherheit, auf einem Nivau wie wir es von vor 70 Jahren, oder zu alten Stasizeit kennen. Nur die Technologie hat sich geändert.

Anitterrorprogramm?! Da frag ich mich wo der Terror herkommt. Wann wurde denn das letzte mal, nach RAF-Zeiten ein politisches Attentat in Deutschland verübt, das nicht von einer Einzelperson ausging? Da wird's schon recht eng.
Und da für brauchen wir ein Antiterrorprogramm? Gibt das Antiterrorprogramm selbst vielleicht für einige den Anlass aktiv zu werden? (mehr Steineschmeisser bei jedem neuen Erguss von Schäuble&Co? Demonstranten sind ja seit neuestem auch schon Terroristen)

Das Weitergeben persönlicher Daten an die Industrie, ist für mich nicht nur ein Hohn an das Volk. Der Staat verkauft die Grunderechte des Volkes, das würde ich schon als Verrat betiteln.

Naja, ich bin ja mal auf die Umsetzung gespannt. Emails Kontrollieren? Ja welche denn? Wenn meine Emails auf einem ausländischen Server, mit einem anonymen Postfach empfangen werden, und der Absender auch keinen deutschen Server benutzt, wird es schon sehr eng. Wenn man seine Emails dann noch über eine verschlüsselte SSL-Verbindung, oder gleich per Telnet oder SSH abholt, ist es bei den Mengen an Daten so gut wie unmöglich einzelne, brauchbare Daten zu finden und zu entschlüsseln.
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Xaicon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2007, 14:18   #6 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

Daß ist schon krass...

Zitat:
Identifikationsdaten (Name, Anschrift, Geburtsdatum des Nutzers einer Rufnummer oder IP-Adresse) sind mindestens 1 Jahr lang auf Vorrat zu speichern. Diese können ohne richterliche Anordnung abgefragt werden, und das schon zur Verfolgung von Ordnungswidrigkeiten (Falschparken usw.).
Quelle: http://www.gulli.com/news/details-zu...er-2007-06-03/


Das nennt man dann wohl doch Überwachung.
Wozu brauchen die meine "Identifikationsdaten" wenn ich notorischer Falschparker bin?
Reicht denen mein schwer verdientes Geld nicht mehr?

Eines ist mal sicher... nur wegen diesem ganzen Tamtam werde ich nicht unkritisch werden und mir ´nen Maulkorb anlegen lassen.
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Ummon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2007, 12:01   #7 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

Für dieses Thema nicht uninteressant:

http://www.tagesschau.de/aktuell/mel...8_REF1,00.html
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Ladida
Manni ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.06.2007, 10:20   #8 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

xaicon, auch in deutschland besteht terrorgefahr. man siehe der typ der vor einem jahr oder wann das war die s bahn in die luft jagen wollte, das war kein einzeltäter, der gehört doch zu nem islamischen terrornetzwerk. man hat doch nachher rausgefunden dass der irgentwelche kontake zu terroristen im libanon hatte und dass er auch daher die baupläne hatte.

back to topic: mir geht diese ganze überwachungsscheisse tierisch auf die nüsse, was geht es den staat an was ich für emails bekomme? bald kommt es noch so weit, dass der staat meinen kompletten verlauf speichert, das geht doch niemanden was an welche pornoseiten ich mir anguck!!!
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currywurst ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.06.2007, 10:35   #9 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

Zitat:
Zitat von currywurst Beitrag anzeigen
was geht es den staat an was ich für emails bekomme?
Zumal du ja nichts dafür kannst, wenn dir nachher irgendein Terrorist (oder irgendein Witzbold) schreibt, dass du morgen bspw den Bundestag in die Luft sprengen kannst, während er vorher für Ablenkung sorgt, in dem er einen Bus in die Luft sprengt. Ganz besonders dann, wenn deine E-Mail Adresse sich nur in einem Buchstaben oder einer Zahl mit der eines echten Terroristen unterscheidet.
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Ladida
Manni ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.06.2007, 11:04   #10 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

hehe, das wäre allerdings wirklich krass. aber es reicht schon das der staat dann weiss wer mir emails schreibt, was ich bei ebay verkaufe etc.
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currywurst ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.06.2007, 11:11   #11 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

Zitat:
Zitat von currywurst Beitrag anzeigen
xaicon, auch in deutschland besteht terrorgefahr. man siehe der typ der vor einem jahr oder wann das war die s bahn in die luft jagen wollte, das war kein einzeltäter, der gehört doch zu nem islamischen terrornetzwerk. man hat doch nachher rausgefunden dass der irgentwelche kontake zu terroristen im libanon hatte und dass er auch daher die baupläne hatte.
wurst,

mal ganz abgesehen davon dass es keine s-bahn war, und man daher auch die anderen details deiner schilderung ruhig mit vorsicht genießen müsste:

auch in deutschland ist die terrorgefahr deutlich niedriger, als dass sie diese ganzen maßnahmen rechtfertigen würde. dafür, dass im jahr ca. 0,0000023 leute durch einen terroranschlag sterben sind diese ganzen antiterroraktionen sehr übertrieben und auch einfach zu teuer. desweiteren werden terroristen durchweg als idioten dargestellt, die über jeden scheißstein stolpern, den man ihnen in den weg legt.

davon ab ist die ganze pro-sicherheit argumentation immer die gleiche und schlichtweg schwachsinn: passieren keine anschläge liegts daran, dass man die bevölkerung so toll beschützt hat, passiert doch mal was heißt es, dass man noch mehr überwachungs- und schutzmacht braucht.

dieses ganze spiel ist doch wie bei antivirenprogrammen und emailspam - meint noch irgendjemand, dass man den krieg gewinnt oder auch nur auf dem weg dahin ist?
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Dexter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.06.2007, 15:45   #12 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

Zitat:
davon ab ist die ganze pro-sicherheit argumentation immer die gleiche und schlichtweg schwachsinn: passieren keine anschläge liegts daran, dass man die bevölkerung so toll beschützt hat, passiert doch mal was heißt es, dass man noch mehr überwachungs- und schutzmacht braucht.
stimmt doch auch oder?wenn diese terrorist nicht durch eigene dummheit die bombe falsch gebaut hätte und diese explodiert wäre wären hunderte menschen gestorben, und zwar hier in deutschland, nicht in irgentnem andren land 5000 kilometer weg. dann hätten mit sicherheit wieder irgentwelche schreiblinge aufgebrüllt wieso die staatsmacht uns nicht beschützt hätte. der staat ist in ner ziemlichen zwick mülle. werden die sicherheitsmassnahmen strenger sind alle am lamentieren, wenn aber wa spassiert wird gefragt wieso der staat uns nicht geschützt hat.
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currywurst ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.06.2007, 16:00   #13 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

diese forderungen kommen aber nur von leuten, die diese sicherheitsillusion abkaufen, oder für ihre eigenen zwecke missgebrauchen wollen. alle anderen wissen: 100%ige sicherheit kann dir kein staat der welt bieten, und wenn der staat es übertreibt mit der freiheitsbeschneidung "züchtet" er geradezu freiheitskämpfer.

ob mit oder ohne kameras an bahnhöfen und deiner kompletten dna aufm personalausweis: terror wird es immer geben, die chance, dass du daran krepierst liegt bei ungefähr 1:12 milliarden.
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Dexter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.06.2007, 20:15   #14 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

Ich sehe das wie Dex. Klar gibt es eine Terrorgefahr, aber die ist bei weitem nicht so groß wie es uns Medien und Politik weiss machen wollen. Außerdem hält sowas einen Terroristen nicht ab, wer will der kann auch. Mit oder ohne Kameras am Bahnhof. Wenn man das ganze Antiterrorgeld in Kränkenhäuser und Ärzte investiert hätte würden vielleicht nicht jedes Jahr ca. 16000 Leute an Ärztepfusch sterben. Wo ist da bitte die Relation? Wieviele Terrortote, ohne RAF, gab es in Deutschland? Wieviele verrecken wegen anderen Dingen um die sich keine Sau kümmert?
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Mr. White ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.06.2007, 17:47   #15 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

http://www.huesforalice.com/bbs/index.php?page=medium
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Dexter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.06.2007, 19:30   #16 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

Super! Unbedingt anschauen!
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Mr. White ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2007, 04:33   #17 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

Um ehrlich zu sein... mir ist meine Freiheit viel wichtiger als meine Sicherheit. Selbst wenn ich irgendwann mal in die Luft fliegen würde, dann wenigstens als freier Mensch. Und nicht als irgendeine Nummer in irgendwelchen Archiven von der man alles weis vom einkaufsverhalten bis zum nettolohn und festplatteninhalt ausser dem Namen.

Usere einzigste Chance sind die Liberalen! welche wohl am wenigsten diese ganze Spionagescheisse befürworten.
midnight ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2007, 07:45   #18 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

Off-Topic:
Parteiwerbung in dem Alter zeugt von einem sehr unreflektierten Menschen
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Die beste Chance die ihr je hattet!
Spreeward ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2007, 10:06   #19 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

Zitat:
Zitat von midnight Beitrag anzeigen
Usere einzigste Chance sind die Liberalen! welche wohl am wenigsten diese ganze Spionagescheisse befürworten.
Off-Topic:
Es wäre schön wenn Du es mal schaffen würdest nicht immer wieder für die FDP Werbung zu machen.
Mir fällt es immer schwerer zu glauben, das Du schon vor Deinem ersten Wahlgang schon so fixiert auf eine Partei sein kannst, obwohl Du erst... äh 14 Jahre jung sein sollst.
Meine einzige Chance war, und ist es, bei jeder Wahl mein Kreuz nicht bei der FDP zu machen.
Es gibt auch Andere die diesen Spionagescheiß nicht mitmachen wollen.



Wirklich ein vortreffliches Video, Dex.
Danke dafür von meiner Seite.
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von Theodor Storm(1817-1888) aus "Ein Sterbender"
Ummon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2007, 22:36   #20 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

Die Liberalen müssen ja zwangsläufig nicht FDP heissen oder? Was die CDU macht ist ja auch schon lange nicht mehr "christlich"
midnight ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2007, 22:58   #21 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

spam muss auch nicht zwangsläufig posting heißen.
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Dexter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2007, 23:39   #22 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

Off-Topic:
Geh mal zu Merkel, Schäuble, Beckstein und Stoiber und sag denen das sie liberal sind. Merkel rechnet dir vor das sie es nicht ist, Schäuble überfährt dich mit seinem Rollstuhl, Beckstein sagt das du ein Killerspieler bist und Stoiber ääääht dich erst voll und erschlägt dich dann mit einem Maßkrug. Liberal ist in D nur die FDP, alle anderen großen sind mittig. Außerdem hat das garnichts mit dem Thema zu tun und machen würden das alle. Da scheißen auch die Liberalen auf ihre Liberalität, Wissen und Kontrolle bedeuten Macht die sie allen haben und behalten wollen.


Ich habe eine tolle Theorie aufgestellt. Ich glaube Opfer-Schäuble ist traumatisiert. Post traumatisches Messerstecher Syndrom oder so. Daher dieser Drang nach Überwachung. Ich würde den zugern mal von einem Psychologen untersuchen lassen.
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Mr. White ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.06.2007, 07:08   #23 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

Off-Topic:
Zitat:
Zitat von midnight Beitrag anzeigen
Die Liberalen müssen ja zwangsläufig nicht FDP heissen oder? Was die CDU macht ist ja auch schon lange nicht mehr "christlich"
Die einzig liberale Partei ist die FDP (und selbst die nicht so konsequent wie ich es mir wünschen würde). Die CDU ist Mitte und alles andere ist schon linkes Spektrum (von den großen 5, mein ich). Das die CDU traditionell liberal sein müsste, hat anscheinend jeder dort vergessen.

Und übrigens: Ich denke mal, dass durch meine Meinungen die ich hier vertrete relativ klar ist, mit welcher Partei meine Vorstellungen am ehesten übereinstimmen. Aber diese "Werbung" wie du sie machst, ist der FDP absolut nicht dienlich. Erstens weil deine Posts nicht wirklich von großem politischen Wissen zeugen (würde ich bei 14 Jahren auch nicht erwarten) und weil es außerdem nervt wenn man so direkt Werbung macht à la FDP ist der Retter (sowas kennt man eher von den Linken ). Merke: Vertritt deine Meinung zu den Themen ordentlich, begründe sie vernünftig und dann erkennt jeder von ganz alleine, von welchen politischen Strömungen du beeinflusst bist.


Zu Schäuble: Ehrlich gesagt keine Ahnung, WAS bei ihm jetzt noch Selbstdarstellung ist und wie weit er selber daran glaubt. Denn eines kann man sagen: Er ist neben Merkel wohl der Politiker mit der größten Medienaufmerksamkeit. Vielleicht will er ja nur das.
Cold Blood ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.06.2007, 17:59   #24 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

is das schon ot:

Zitat:
65 Prozent der Deutschen sprachen sich für die geltende Regel aus, Flüssigkeiten in Behältnissen von jeweils höchstens 100 Milliliter im Handgepäck mitzuführen, wie aus einer Umfrage des Meinungsforschungsinstituts TNS im Auftrag des Nachrichtenmagazins "Spiegel" hervorgeht. Nur 32 Prozent der Deutschen sprechen sich für eine Abschaffung der seit sieben Monaten geltenden Regel aus.

Die deutschen Verkehrsflughäfen hatten gefordert, die strengeren Regeln für das Handgepäck wieder aufzuheben, sollte sich erweisen, dass die Sicherheit dadurch nicht steige. Sie machten geltend, jede Woche würden einbehaltene Waren im Wert von rund zwei Millionen Euro vernichtet.


http://de.news.yahoo.com/16062007/28...erstanden.html
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Alt 20.06.2007, 18:14   #25 (permalink)
AW: Bundestojaner, Voratsspeicherung von Daten und andere Schäublige Ideen.

65% für diese Regel? Mich würde die Begründung interessieren.

Was soll diese 100ml-Regelung eigentlich bewirken? Weniger als 100ml hochtoxische Flüssigkeiten, können durch verdunsten auch jedes Leben in einem Flugzeug innerhalb kürzester Zeit eledigen. Oder die gleiche Menge an Flüssigsprengstoff kann auch leicht ein schönes Loch reißen...

Stattdessen werden Flugzeugpassagiere, die beim Duty-Free-Shoping nicht an diese Grenze denken, und nochmals durch eine Gate-Kontrolle müssen, ihre teuren, frisch erworbenen Spirituosen ganz schnell wieder los. Wahnsinnig tolle Leistung!

Von meiner Seite aus, nach wie vor, vollstes Unverständniss.
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