Evolution oder Genesis ?? an was glaubt ihr ?

hi leutz
ich wollte mal gerne wissen was ihr glaubt? glaubt ihr an gott und die "erschaffungsgeschichte" oder eher an die evolution ?
lasst mal hören was ihr dazu sagt. hatte grad ne kleine diskusion mit meinem dad darüber. naja und mich interresiert eure meinung euer glaube an was glaubt ihr ? glaubt ihr überhaupt an gott? und wie denkt ihr halt ist das leben auf der erde entstanden?

ich werde meine meinung erst nachher dazu äussern.

greetz Toastao

PS: sollte das hir im falschen forum stehen dann verschieb es bitte einer ok

Evolution.

Wenn die Menschen noch vor 100 oder 200 Jahren an das Märchen vom lieben Gott geglaubt haben war das völlig legitim.

Heute ist das mehr als peinlich und engstirnig zu denken, dass alles von einem tollen Typ erschaffen wurde. Gott ist tot! Es lebe die Evolution!

Es ist einfach wissenschaftlich bewiesen wie wir entstanden sind.

Ich glaube auch an die Evolution. Das heißt zwar nicht dass ich nicht an Gott glaube aber die Genesis ist mir einfach zu unlogisch.

GOTT

Sicherlich glaube ich nicht an die bildhafte und einfach erklärte Erklärung der Bibel aber ich persönlich finde es engstirnig zu glauben das "alles" einfach so passiert ist^^

Meine Meinung.....

Evolution

weil ich den Kram einfach nicht glauben kann.

Vorallem, wo kommen dann die Dinosaurier und alles her?
oder ist das Alte Testament knapp an die 180 Mio Jahre alt?
oder sogar noch älter? dafür wäre es was dünn

Ich glaube an die Evolution, obwohl man Genesis als eine vereinfachte Beschreibung der Evolution nehmen kann. Denn wenn man es recht bedenkt, alle Schritte in Genesis kamen auch in der Evolution vor.

warum soll ich an etwas glauben oder an gott glauben wenn die evolution ein logischer, einfach zu verstehender beweis ist.......

Und wie ist diese Theorie?

Durch Gott gestartete/gesteuerte Evolution?

in sachen menschlicher Geschichte glaub ich eher an die Evolution... nur der Beginn und der Grund vom Universum ist mir unklar..

sieht ja so aus als wäre der großteil hir der selben meinung wie ich.
den ich glaube auch an die evolution und daran das sich die dinge über millionen von jahren entwickelt haben. das einzige was mir im mom noch unklar ist, ist der anfang aber auch da glaube ich das es eine logische erklärung für gibt und nicht das da einer auf ner wolke sitzt und mit dem finger schnippst! (auch wen das was übertrieben gesagt ist) Bisher hab ich noch keinen beweis für die existenz von gott bekommen. daher bin ich auch kein gläubiger mensch. da ich an sachen glaube die ich erstens selber sehe,erlebe und an sachen die bewiesen sind. aber nicht an gott. den wen es ihn gibt und er doch allen hilft ja warum gibt es soviel elend auf der welt? (<---naja ich schweife vom thema ab das sollte besser wo anders rein, ende vom lied ich glaube an die
Evolution ! )

Ähm, bitte? Es ist der sinnloseste Haufen an Zufällen, den man finden kann.

Meine Wahl fällt mit Sicherheit auf Genesis.

Grund: keine Ahnung
Ursache: Urknall

Also ich weis selber nicht sorecht was ich glauben soll.

Die Evolutionstheorie hinkt gewaltig und ist absolut nicht logisch wie alle immer glauben, es heißt ja nicht um sonst theorie...
z.B. wir dummen menschen stammen von noch dümmeren affen ab! Sicher? Wo sind die entwicklungsschritte? Es gibt kaum komplette skelette , und vorallem fehlen die zwischenschritte, eine entwicklungsstufe hat nen kleinen kopf und kann nicht aufrecht laufen, die nächste kann laufen und hat n riesen hirn. So und wo ist das was dazwischen passiert ist? Das vieh wächst doch nicht von heut auf morgen zu nem anderen „Vormenschen „ heran. Wers nicht glaubt soll sich einfach mal schlau machen.....

Schöpfung.
Das was zB. In der bibel steht passt auch sehr gut auf die evolutionstheroie. Ich glaub viele lehnen es so stark ab weil sie ein von der kirche geprägtes bild von dem was menschen „Gott“ nennen, so n alter man mit langem weißen bart etc.


Beides zusammen, ergibt für mich den meisten sinn,
warum sollte keine höhere intelligenz im unversum stecken, die einfach nur die abläufe steuert und lenkt? Was ist wenn „gott“ einfach das universum ist das sich selbst kontrolliert? Die beschreibungen die man von gott findet, allmächtig, allgegenwärtig, ungebunden an zeit und raum, unvergänglich usw. die gibts auch in der physik, das trifft alles auf energie zu. Und da nun mal alles nur aus energie be und auch entsteht kommt das der sache doch ziemlich nahe. Was wenn gott einfach nur energie ist? Mit einem bewustsein?

Tja fragen über fragen, genau wissen weden wirs wohl nie.

Wer darüber mehr wissen will kan mal hier http://www.pm-magazin.de/de/heftarti...?artikelid=733 schauen. Ein artikel über das universum und ob es ein bewustsein haben kann, von nem australischen physiker

Ich stimme Ulmi voll zu und finde Mr.Whites Ansicht sehr interessant, da könnte was dran sein

....das aber wiederrum von gott so gewollt sein könnte, weil die es neugierige menschen gibt wie forscher z.B die alles hinterfragen und immmer ne antwort suchen und nicht immer nur an etwas glauben!!

Mr. White gibt zum großen Teil meine Meinung wieder...

Die Menschen müssen sich von diesem Gott und Christen glauben abwenden und eh nicht alles WORTWÖRTLICH sehen.

Selbst die christliche Kirche gibt zu das man die Geschichten in der Bibel nicht wortwörtlich sehen soll sondern als Metaphern.

Der Begriff ist mir grade entfallen aber das nennt sich bla bla bla interpretation.

Die versucht die Essenzielle Grundsage aus den geschichten zu erzählen. Wenn man es sich als Metaphern, als Grundgerüst vorstellt bekommt man ganz plötzlich eine ganz andere Sicht auf eine Aussage wie:

Und Jesus machte den blinden "sehend" und "öffnete" ihm die Augen...


EDIT: Ich persönliche denke auch eher dieser Thread gehört ins philosophische Forum zu Weltanschauungen und Gedanken...

EDIT²: THX

Evolution.

Und es gibt ihn sehr wohl, den Beweis!

Nachweis für evolutionärer Übergang

Heidelberg (st). Suat Özbek und Thomas Holstein von der Abteilung Molekulare Evolution der Universität Heidelberg haben mit Kollegen aus Basel einen einzigartigen Beweis für die Theorie gleitender Übergänge in der Evolution gefunden.

„Evolution“, die Entwicklung des Lebens in kleinen Schritten, wird von Anhängern der „intelligent design-Theorie“ abgelehnt. Sie glauben, dass die Entwicklung und Veränderungen von Lebewesen von einer höheren Macht gesteuert werden. Doch mithilfe des Süßwasserpolyps Hydra konnten nun gleitende Übergänge in der Evolution nachgewiesen werden.

Die Evolutionsbiologen haben Hinweise dafür gefunden, dass neue Eiweiße oder Proteine aus Übergangsformen entstehen können, die ursprüngliche und neue Eigenschaften vereinen. Bisher konnte dies nur durch künstlich herbeigeführte Mutationen demonstriert werden, die evolutionäre Vorgänge aber nur simulierten.

Suat Özbek und Thomas Holstein in der Abteilung Molekulare Evolution der Universität Heidelberg ist es jetzt in Zusammenarbeit mit Wissenschaftlern vom Biozentrum in Basel gelungen, an Eiweißen des Süßwasserpolyps Hydra eine weitreichende Strukturänderung von Proteinen infolge von zwei Mutationsschritten nachzuweisen.

Bereits die Änderung einer einzelnen Aminosäure, den Bausteinen der Eiweiße, hat hier zu der Entwicklung einer Übergangsform geführt, die sowohl die ursprüngliche als auch eine gänzlich neue Eiweißgestalt annimmt.

Dieser natürliche Vorgang lässt sich experimentell nachvollziehen und stellt damit einen bisher einzigartigen Beweis der Theorie gleitender evolutionärer Übergänge bei der Entwicklung neuer und komplexer Eigenschaften von Lebewesen dar.


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Noch Fragen?

Selbst wenn eine Theorie lückenhaft ist, muss sie nicht falsch sein. Selbst wenn eine Theorie falsch sein sollte, heißt es noch lange nicht, dass man sich irgeneinen willkürlichen Scheiß ausdenken kann. Die Genesis ist nichts anderes. Eine schön erzählte Geschichte.

Jeder Wissenschaftler, der versucht, die Evolutionstheorie zu beweisen, sollte aufhören, als Wissenschaftler tätig zu sein, da er eines der grundlegenden Prinzipien nicht verstanden hat - nämlich, was eine Theorie ist.

Die Evolutionstheorie kann nicht bewiesen werden, denn streng genommen, ist sie verkehrt. Jeder Beweis, der nun die Evolutionstheorie (oder eine andere Theorie) bestätigen möchte, basiert darauf, dass dieser Beweis noch ungenauer als die Theorie selbst ist, und eben die Details, wo die Theorie der Wirklichkeit widerspricht, ignoriert - vermutlich auch, weil wir diese Widersprüche überwiegend noch nicht wahrgenommen haben, da wir ansonsten die Theorie korrigiert hätten.

Davon aber mal abgesehen wurde nur Mutation nachgewiesen - genau genommen wurde sie noch nicht einmal nachgewiesen, sondern es gibt ernsthafte Hinweise darauf. Dafür brauch man nun wirklich keine Biologen, die sich mit Mikroorganismen beschägtigen, jedes Kind mit 6 Zehen ist ein deutlicher Hinweis auf Mutation (insbesondere weil wir genau das beobachten, was wir als Mutation definiert haben)

Selbst wenn wir Mutation nun 100%ig nachgewiesen hätten, wäre dies kein Beweis für die Evolutionstheorie, es wäre nicht einmal eine experimentelle Bestätigung derselben, da Mutation eben keine Folge der Evolutionstheorie ist, sondern Mutationen waren bereits Charles Darwin bekannt, und sind einer der Grundlagen der Evolutionstheorie. Der Nachweis von Mutation sagt also nur aus, dass eine Voraussetzung der Evolutionstheorie korrekt ist - er sagt nicht aus, dass die daraus abgeleiteten Vermutungen korrekt sind. Andererseits würde der Nachweis, dass Mutation nicht existiert, die Evolutionstheorie widerlegen.

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Ich verstehe aber nicht, was dieses Gott-vs.-Darwin-Getue soll. Sowohl die Schöpfungsgeschichten der Bibel als auch die Evolutionstheorie sind einfach nur Modelle, und sie beide sind in einem gewissen Rahmen korrekt, aber eben auch beide ungenau, wobei die Genauigkeit der Schöpfungsgeschichten der Genesis eben derart speziell und gleichzeitig ungenau sind, dass sie für heutiges wissenschaftliches Arbeiten im Allgemeinfall nicht geeignet sind. Nimmt man aber JHWH heraus, oder betrachtet ihn nicht als übermenschliche Person, sondern nur als ein Archetyp für die Summe von Allem im Universum, ist und bleibt die Schöpfungsgeschichte der Bibel eine gute Erklärung für Kinder, wieso es die Welt gibt - wophlgemerkt für Kinder, die im Iran/Irak leben, denn es beschreibt die Welt aus Sicht von Menschen, die dort lebten.

Gleichzeitig schließen sich auch Evolution und Schöpfung nicht aus, sondern nur Evolutionstheorie und Schöpfungsgeschichte. Eine Schöpfung kann auch durch Evolution erfolgen - nur kommen damit sowohl "Wissenschaftler" als auch Religiöse nicht klar, weil das plötzlich auch bedeuten kann, dass der Mensch nicht die Krpne der Schöpfung ist, sondern auch nur ein Zwischenprodukt auf den Weg dahin.

Sinnvoll wäre es zu frage,wie Darwin diese Theorie der Evolution schon nachweisen konnte,ohne Moderne Wissentschaftliche Mittel und Kenntnis? Die funde der Archeologie
reichen nicht dazu um auf die idee zu kommen! Was als Menschenaffen gezeichnet wurde,erwiesete sich als Falsch.Wir haben Menschen Fossilien Rest oder Affe wie Lucy (Schädel größe/Glieder/Körp.länger usw...) Aber beide in eine Forme der Evolution gibt
es sie nicht. Ebenso für anderen Tiere Art. Alle Angabe über Zeitrechnung fundieren auf
Darwin Darstellungs Theorie und können nicht im Ernst verstanden werde. Alles was über
5000 jahr ist kann nicht genau berechnen werden am Zeit und werde im Erdschicht,Fund und Ort datiert. Obwohl Wissentschaftler bei der Evolutions Theorie dauend vom Katastrophen reden wie Meteorite,Flut,Eiskälte usw.was ein ernomen veränderung im Erdschicht verursachen kann,datieren sie ihre funde im gleicher folge( Vergleich Basis)
Mann könnte lang noch recherchieren,und dann? Kein einzige Beweis finden!

Moderne Mensch sagen öffte; ich glaube das,was ich sehe! Passt aber nicht ganz übereins,findest du nicht?
Verblüfend ist es wenn einer kommt mit groß Zahl und Formel,und Wörter die kein
verständlicher Mensch verstehen kann... Und das,glaubt man Blind?

Es war nicht nur Charles Darwin, sondern ein gewisser Alfred Wallace hatte zu derselben Zeit dieselbe Theorie entwickelt.

Aber wie man auf die Evolutionstheorie kam, ist relativ banal: Die Menschheit wusste (und dies zweifelte niemand an), dass man Tiere durch Zucht über mehrere Generationen hinweg derart verändern kann, dass neue Rassen entstehen (z.B. Hunderassen).. Bis dahin galt aber die Idee, dass diese Zucht/Evolution nur mit Einwirken des Menschen geschehen würde. Darwin war aber sein ganzes Leben lang um die Welt gereist, hatte die Natur studiert und ist zu der Erkenntnis gekommen, dass viele unterschiedliche Tierarten sehr viele Gemeinsamkeiten ausweisen, woraus er schloss, dass diese Mutationen bzw. diese Entstehung neuer Rassen auch in der Natur vollkommen unabhängig vom Menschen stattfinden würde.

Natürlich hat Darwin sich auch geirrt, Teile der Evolutionstheorie werden heute angezweifelt bzw. leicht korrigiert, um sie an den modernen Wissensstand anzupassen.

Nein. Der Menschenaffe ist eine Familie innerhalb der Affen, der die Schimpansen, Gorillas, Orang Utahs und Menschen angehören.

Das aber, was du meinst, basiert auf einem falschen Verständnis der Evolution: Der Mensch stammt nicht vom heutigen Affen ab, sondern von einem Affen, der vor einigen Millionen Jahren gelebt hat. Schimpansen, Gorillas und Co sind evenfalls eine Evolution dieses "Ur-Menschenaffen". Der Mensch hat einen gemeinsamen Vorfahren mit dem gemeinsamen Vorfahren vom gemeinen Schimpansen und dem Bonobo. (Schimpansen und Bonobos sind nicht unsere Vorfahren, sondern unsere Cousins)

Evolution spricht von Arten-Trennung, nicht davon, dass sich diese wieder zusammenführen. Letzteres wird sogar durch die Evolutionstheorie ausgeschlossen: Wenn sich eine Art in unterschiedliche Gruppen mit unterschiedlichen Merkmalen aufgesplitet hat, die in ihren jeweiligen Umgenbungen besser angepasst sind als zuvor, würde eine Vermischung einer solchen Gruppe mit einer in dieser Umgebung weniger angepassten Gruppe für weniger optimale Gene sorgen - das Resultat würde sich kaum durchsetzen können.

Dementsprechend hat sich auch Schimpansen und Menschen unterschiedlich entwickelt und unterschiedliche Merkmale herausgebildet, und diese Merkmale wurden nicht wieder zusammengeführt, weshalb du keinen Halbaffen (Halb Mensch, halb Lucy) in der Natur finden wirst.

Natürlich sind Fosilien und DNS keine Beweise für die Evolutionstheorie. Sie machen aber deutlich, dass es die wahrscheinlichste Theorie ist. Zumal es auch viele Unsinnigkeiten beim Menschen erklärt, für die es keine andere sinnvolle Erklärung gibt, z.B. wieso der Mensch wie Affen Fingernägel hat (der Mensch brauch sie nicht), wieso er Weisheitszähne hat (die den Zähnen von Nicht-Säugetieren ähneln), warum einen Blinddarm, eine derart schlechte Teilung von Luft- und Speiseröhre (mit der häufigen Fehlfunktion, dass man sich verschluckt) etc.

Die meisten Zeitangaben basieren vor allem auf der Radiokarbon-Methode - diese ist einer der Hauptgründe, wieso Fosilien derart bedeutsam sind. Ein anderer Grund ist natürlich, dass ein Fosil die Existenz einer Art/Rasse beweist - solange wir keine Kreationisten sind, die in Fosillien einen Scherz Gottes sehen.

Das muss es auch gar nicht. Ob Dinosaurier nun für 65 Millionen oder 70 Millionen Jahren oder gar 100 Millionen Jahren ausgestorben sind, ist unwichtig. Entscheidend ist, dass die angewandten Methoden zur Bestimmung des Alters wenn überhaupt dann systematische Fehler haben (aber selbst diese sind zum Großteil ausgeschlossen). Wenn wir also das Alter von Fossilien oder Erdschichten prinzipiell um 30% zu alt schätzen würde, wäre dieser Fehler bedeutungslos, weil es die Reihenfolge, wann diese Tiere gelebt haben und die Reihenfolge in der Evolution nicht verfälschen würde. Es würde nur unsere Zeitskala strecken oder stauchen - und das ist unwichtig, weil ein Mensch sich eh nicht einmal eine Vorstellung von der Dauer von z.B. 2000 Jahren machen kann. Da uns aber unterschiedliche Methoden ein recht einheitliches Bild liefern, scheinen unsere Methoden sehr genau zu sein.

Dass z.B. ein Tyrannosaurus Rex gelebt hat, schließen wir nicht aus der Evolutionstheorie - wir führen die Existenz darauf zurück, dass wir sehen können, dass es dieses Vieh gab, weil man eben eine Handvoll Skelette davon gefunden hat (Aber auch wirklich nur ein paar).

Die Evolutionstheorie sagt uns nicht, dass es dieses Tier gegeben hat, sondern sie versucht zu erklären, wieso es dieses Tier gegeben hat.