Ist das noch eine Demokratie


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Alt 30.11.2003, 19:37   #1 (permalink)
Lordprotector
Ist das noch eine Demokratie

Mich interessiert mal was ihr dazu meint: Haben wir noch eine Demokratie? Ist unser Wahlsystem und die Parteienlandschaft demokratisch? Ist unsere Regierung demokratisch? usw.
Schreibst eure Meinung. Würd mich brennden interessieren warum ihr denkt ja wir haben eine oder nein das ist keine mehr.
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Alt 01.12.2003, 11:14   #2 (permalink)
Lordprotector
Na dann, fang ich halt mal an
Also ich denke, dass auf Deutschland bezogen die Demokratie stark in den Hintergrund gerutscht ist. Klar können wir alle ab 18 wählen, aber wen können wir schon wählen? Im Prinzip gibt es zwei große Parteien, von denen eine immer gewählt wird und dann zwei kleinere, die sich aber mit ihrem Programm meistens einer der großen anpassen. In der Partei darf keiner groß mal Kritik üben, denn sonst wird immer von "Verrat" geredet. Die Opposition (egal wer drinnen ist) macht nur immer ihre eigene Politik. D.h. blocken willkürlich ab und hetzen nur. Stellen aber nie ein eigenes Programm auf die Beine um es besser zu machen. Es werden also die Wähler kontinuierlich geblendet. Wenn man eine kleine Partei gründet und die Wahrheit anspricht, dann hat man keine Chance gewählt zu werden.
So nun noch etwas. In einer Demokratie kann es nicht angehen, dass das Gewerbe einen so großen Einfluss hat. Ständig hört man, dass wieder neue Steuerfreiheiten für diese geschaffen werden usw. Der Einfluss von diesen ist einfach zu groß geworden.
Deshabl denke ich, dass wir in Deutschland keine vollständige Demokratie mehr haben.
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Alt 01.12.2003, 11:24   #3 (permalink)
Demokratie kann so wie es zur Zeit ist nie und nimmer funktionieren.
Ich stelle mal zu deinem letzten Satz mal eine Gegenthese: Hatte Deutschland je eine vollständige Demokratie?
Ich sage nein.
Die Parteinlandschaft in Deutschand ist sehr vielfältig. Deshalb versuche ich wenn es geht die kleineren Partein (die im Bundestag vertreten sind) zu wählen.
Die grossen Parteien unterscheiden sich lediglich in der Unterstützung aus der Wirtschaft. Die CDU wird mehr unterstützt, als die SPD.
Aber wenn wir uns das Beispiel USA angucken, dann können wir noch froh sein. Weil in den USA die Wirtschaft eigentlich die ganze Politik in die Hand genommen hat.
Das ist hier (noch?) nicht so.
Demokratie ist in ihrer reinsten Form garnicht umzusetzen, man muss immer Abstriche machen irgendwo.
Und wir deutschen haben erst rund 65 Jahre (inklusive Weimarer Republick) Erfahrung mit der Demokratie. Das ist in Vergleich auf über 1500 Jahre Monarchie in Deutschland verschwindend gering.

Aber nichts destotrotz muss ich sagen, das es so wie es ist, nicht weitergehen kann.
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Der Himmel ist deshalb so grau, weil alles Blaue schon heruntergelogen wurde.
richieguitar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2003, 11:47   #4 (permalink)
Lordprotector
Eben. Aber das Problem liegt nicht nur in der Politik. Die Wähler selber sind einfachzu verblendet. Du hast doch als Partei gar keine Chance, wenn du sagst wie es um den Staat steht und dass die dinge nicht in 2jahren geregelt sind. Die Leute glauben lieber den großen Parteien, die ihnen Besserung versprechen, aber den Weg immer außen vor lassen.

Stimmt in Amerika ist es noch schlimmer. Finde das net gerecht, dass Wahlkämpfe von Firmen gesponsert werden. Aber es gibt noch mehr: Amerika hat nur zwei Parteien (Demokraten und Republikaner). Ein weiterer Fehler ist ihr wahlsystem. Dass jeder Staat für dich wählt und dann nur Wahlmänner stellt ist kein demokratisches Element.
Dazu vielleicht mal mehr, wenn ich Zeit habe
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Alt 01.12.2003, 11:54   #5 (permalink)
Das ist falsch, die USA haben mehr als zwei Parteien. Das solltest du spätestens nach Stupid white Men wissen.
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Der Himmel ist deshalb so grau, weil alles Blaue schon heruntergelogen wurde.
richieguitar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2003, 12:01   #6 (permalink)
Lordprotector
Ja und nein. Die kleinen Parteien haben so gut wie keinen Einfluss. Entscheidend ist wo die Senatoren, Präsidenten und Gouverners (oder wie man das auch schreibt) herkommen und das sind nur die zwei.
Wenn du die gnazen kleinen mit reinzählst, dann hat Deutschland auch 100-200Stück. Die meisten in den Usa sind nichteinmal richtig anerkannt.
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Alt 01.12.2003, 12:44   #7 (permalink)
Wir haben eine wehrhafte Demokratie, in der jeder "Mitspieler", der sich an die FDGO hält auch mitspielen darf, wo fehlt euch die Demokratie in diesem Land?

Wenn die kleinen Parteien nicht gewählt werden, dann scheint das Volk mit den Großen wohl recht zufrieden zu sein.
Zitat:
Die grossen Parteien unterscheiden sich lediglich in der Unterstützung aus der Wirtschaft. Die CDU wird mehr unterstützt, als die SPD.
Stopp, möchte ich so nicht stehen lassen. Eine Partei, bei der 3/4 der Bundestagsmandatträger Gewerkschaftler sind, kannst du nicht erwarten, das sie von der Wirtschaft die Füße geküsst bekommt. Dafür eben von den jeweiligen Gewerkschaften.

Unrechtmäßig ist diese Unterstützung Schwarz/Gelb gegenüber jedenfalls nicht, dazu gab es auch vor der BTW in der FTD einen ausführlichen Bericht mit Begründungen.
ueberulmen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2003, 12:50   #8 (permalink)
Lordprotector
Die großen werden ja eben so gut wie nie nach Leistung gewählt, sondern nur nach ihren Wahlversprechen oder weil es halt schon immer so war. Die leute werden dabei stets geblendet. Es gibt keine ausgeglichene oder gar demokratische Parteienlandschaft in Deutschland.
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Alt 01.12.2003, 12:56   #9 (permalink)
Ähm, wie sieht deiner Meinung nach eine "demokratische Parteienlandschaft" aus? Das keine Partei mehr als 20% haben darf? Es ist doch das gute Recht einer Partei, für sich zu werben.
ueberulmen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2003, 12:58   #10 (permalink)
Lordprotector
dagegen sag ich auch nix, aber unsere Parteien werben net nur, sie lügen hemmungslos oder zeigen nur was andere falsch machen. ideen wie mans anders machen kann haben sie aber net
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Alt 01.12.2003, 13:03   #11 (permalink)
...und wenn sie lügen, kann man ihnen dafür bei der nächsten Wahl die Quittung abliefern.

Es hat kaum etwas mit Lügerei zu tun, dass in einer (noch) christlich-abendländischen Gesellschaft Christdemokraten immer vertreten sind. Daran wird sich nichts ändern.
ueberulmen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2003, 13:07   #12 (permalink)
Lordprotector
hm, ich hab so den verdacht, dass du mehr aus der sicht eines CDU/CSU Fans sprichst. Ich habe gg diese nichts gesagt. Die ganze Diskussion hier sollte allgemein und nicht spezifisch auf die CDU/CSu ablaufen.

Ich denke allg. sollten die Parteien mehr auf ihre Ideen und ihre Wege wert legen und nicht nur auf zerstören aus sein.
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Alt 01.12.2003, 15:19   #13 (permalink)
Zitat:
Original geschrieben von Lordprotector
hm, ich hab so den verdacht, dass du mehr aus der sicht eines CDU/CSU Fans sprichst.
Immer. Ist aber soweit bekannt
Zitat:
Ich habe gg diese nichts gesagt. Die ganze Diskussion hier sollte allgemein und nicht spezifisch auf die CDU/CSu ablaufen.
Habe ich auch nicht anders aufgefasst, das kannst du genauso umformen, das es immer das Kleinbürgertum geben wird, das sich auf die SPD stützt, die finanziell stärkeren auf die FDP, etc.
Zitat:
Ich denke allg. sollten die Parteien mehr auf ihre Ideen und ihre Wege wert legen und nicht nur auf zerstören aus sein.
Und genau das meine ich ja, meiner Meinung nach stehen die Parteien (abgesehen von B90/Grüne) für die genannten Ideale auch ein, soweit dies in den jeweiligen Situationen (bspw. wirtschaftlich) möglich ist.

Hab' da auch gerade was für euch gefunden.
ueberulmen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2003, 17:29   #14 (permalink)
also ganz klar , von demokratie kann überhaupt nicht mehr die rede sein ....

Freie Meinungsäußerung ? .. das war mal , was heute ist .... augen auf !

ich sach nur Hohmann ....
__________________
blaaa blaaa blaaa :cool2:
JayJay69 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2003, 17:32   #15 (permalink)
Lordprotector
jep oder damals von möllemann über die Juden, dass war auch so ein Ding. Da sieht man mal was Meinungsäußerung in Deutschland heißt. Nämlich gar nix!
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Alt 01.12.2003, 17:33   #16 (permalink)
Ähm, zu der Diskussion gibt's bereits ein Thema, bitte auch dort debattieren, Danke!
ueberulmen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2003, 17:34   #17 (permalink)
gar nichtz ??? meinungsäußerung heißt heute das sie dich am arsch kriegen ... wenn du nicht bist wie die anderen dann bekommst du sie auf die fresse ... sach einmal was gegen juden , egal ob es stimmt oda nicht , du bist dran ... und das is echt zum :kotz:
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blaaa blaaa blaaa :cool2:
JayJay69 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2003, 17:35   #18 (permalink)
Lordprotector
@ulmen: ja das weiß ich, aber das gehört zur Demokratie halt auch dazu. also kann das ruhig nommal miteinbezogen werden.
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Alt 01.12.2003, 17:35   #19 (permalink)
...und deshalb beim nächsten mal Schill wählen, dessen PRO hat Hohmann bereits zur Partei eingeladen.
ueberulmen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2003, 17:38   #20 (permalink)
das hat niemand gesagt ... was nur mal sein müsste is , dem Zentralrat und vorallem herrn spiegel einen denkzettel zu verpassen ....
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blaaa blaaa blaaa :cool2:
JayJay69 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2003, 17:39   #21 (permalink)
.. also nich das ihr mich jetz falsch versteht ... damit mein ich er müsste auch mal in die kritik geraten .. sein verahlten finde ich nämlich kaum bessa als das von hohmann
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blaaa blaaa blaaa :cool2:
JayJay69 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2003, 17:40   #22 (permalink)
Lordprotector
stimmt, da sieht man deutlich den Einfluss von außen in unsere Politik.
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Alt 05.12.2003, 16:37   #23 (permalink)
Demokratie in dem Sinne das wir die bescheidene Möglichkeit haben unsere "Vertreter" zu wählen....

Dafür das wir aber nicht gezielt für uns selber Wählen können und an den Entscheidungen teilhaben ist sehr frustrierend.

Wenn man dann noch bedenkt das wir dazu unseren gewählten Vertretern vertauen müssen und sie leider sich SELTENST an ihre Versprechen halten, bzw. den Kurs einschlagen den sie angekündigt haben ist sehr schade und pervertiert die Demokratie.

Wir haben nur die Wahl nach dem Übel.
Und Politiker sollte man nicht trauen, da sie sich selbst nicht treu sein können um sich selbst zu erhalten..
Leviathan ist offline   Mit Zitat antworten
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