verbot von "killerspielen"?

es gibt zwar schon einen thread zu dem thema, allerdings ist der 1 jahr alt und geschlossen deshalb mach ich mal aus aktuellem anlass einen neuen auf.

es ist wieder passiert. aus einem netten, beliebten, kontaktfreudigen jugendlichen wurde durch killerspiele ein blutrünstiges monster. na gut der junge war psychisch gestört, ein waffennarr und hatte mord- und selbstmordphantasien, aber ohne killerspiele wäre das trotzdem nicht passiert! doch das bekannte amok-programm "counter-strike" ist nicht das einzige problem, durch den "microsoft flugsimulator" wurden terroristen im jahr 2001 dazu gebracht ein flugzeug in das world trade center zu fliegen. aus verlässlichen quellen ist außerdem bekannt dass viele terroristen die sprengstoffanschläge verübt haben eigentlich total nette kerle waren, bis sie das teuflische "bomberman" gespielt haben.

ich finds immer wieder lustig wie bei solchen fällen nicht nach dem wirklichen grund gesucht, sondern der einfachste genommen wird. computerspiele.

wie denkt ihr darüber? fühlt ihr euch als fans von ego-shootern in den dreck gezogen oder seid ihr für ein verbot solcher spiele?

ich bin mittlerweile so weit dass ich mich kaum noch drüber aufrege. meine eltern und freunde wissen dass ich strikt gegen gewalt bin obwohl sich öfters mal leichenberge auf meinem monitor ansammeln, was andere denken is mir relativ egal.

ich find das ziemlich dämlich, die ganze sache SO dermassen zu verallgemeinern, millionen jugendliche in D spielen sog. killerspiele, aber weil mal 2-3 leute, angeblich deswegen,amok laufen sollen millionen drunter leiden, ja? die sollten eher mal anführen, dass der typ schwere psychische störungen hatte und es nicht immer auf die pcspiele abgewälzt werden sollte.

Ich sitze ab 14Uhr wieder in ner stinklangweligen Vorlesung, werde dort mit n paar Kollegen quer durch den Hörsaal CoD2 spielen! Beim letzten mal war dieses Frustzucken eines anderen, während alle schwiegen, einfach herrlich!
Du möchtest gar nicht wissen, was wir 9 Jungs und ein Mädel schon für Organisationen beigetreten sind, sogar den Fanclub-Irakkrieg haben wir gegrünet!! Das eine führte zum anderen, wir können da nichts für, denn wir spielen diese Spiele!

Ich finde es einfach herrlich, wie irgendwer versucht Entscheidungen zu treffen und über Sachen zu reden, von denen er oder sie keine Ahnung hat!
Probiere ich Uwe Wesp zu erklären, wie Wolken entstehen?
Sag ich nem Schreiner, wie er am besten das Holz verarbeitet?
Oder muss ich Waldarbeitern sagen, welche Bäume krank sind und woran man das erkennt?
Bastis Lieblingszitat: "Wenn man keine Ahnung hat, einfach (...) !"

Höchst peinlich, wie Leute, die es nichtmal hinbekommen sich normal zu unterhalten, ohne das die Tagesschau daraus 10 Minuten Sendezeit macht oder ARD/ZDF Polittalk ins Leben rufen, meinen dann auch darüber befinden zu dürfen! Und das mit 0 (in Worten: NULL) Vorkenntis!
Allein, dass das wieder Killerspiele genannt wird, Bild lässt grüßen! Zu Autos sage ich jetzt schlicht noch Mördervehikel (ja, ich hab mal vor meiner Nase einen überfahrenden Mensch gesehen, warum hat mich die Politk nicht beschützt?), U-Bahnen nenne ich "Sprengstofffallen" und Flugzeuge werden zu "Bombemträgern"!

Und was ist mit den Killerpilzen? Die kommen sogar in die Charts!

Man, man, man, Koalition, man darf euch nicht ernst nehmen!

Entweder haben sie den PC ihrer Kinder noch nicht gesehen oder wissen einfach nicht, was drauf ist!
Ich bin mir sicher, wenn man da mal die selben Maßstäbe anlegt, dann gehören 50% aller Bundestagskinder ins Zimmer und haben Stubenarrest, ohne PC und Fernsehen versteht sich! Ach ja, und Abendbrot gibts auch keins!

Ich kann mich echt nur wiederholen, traurig und peinlich von Erwachsenen Menschen, der ratio mächtig, solch einen backgroundlosen Vorschiebe-Scheiss zu hören!
Nichtmal mein Vater stört sich daran - wer meinen Vater kennt oder mal erlebt hat, weiss was das heisst! Er findet zwar jede Spiel-Minute meines Lebens verschwendet, aber gerade deshalb, WEIL es nur völlig belangloses Tastendrücken und Mauszucken ohne jede Form von Bezug zur Wirklichkeit ist!

Ein solches Verbot wäre meiner Meinung nach totaler Schwachsinn. Sollten Ego-Shooter verboten werden, könnte man auch gleich alle Actionfilme verbieten. Einer dermaßen labile Persönlichkeit, die sich durch Ego-Shooter zum Amogläufer 'umpolen' lasst, würden Actionfilme sicher auch nicht gut bekommen.

Ich halte es schon fast für diskriminierend, eine ganze Spielergemeinschaft zu verurteilen, nur weil man die ein oder andere Verbindung zwischen ein paar Amogläufern und einem Ego-Shooter knüpfen kann.
Nur weil man gerne den ein oder anderne Polygonhaufen übern Haufen schiesst, ist man noch lange kein blurünstiges Monster. Für mich stellt sich da eher die Frage wer hier die Spielewelt nicht von der Ralität unterscheiden kann. Die Gamer oder die die über Gamer urteilen?!

Oh ja, die böse bösen Computerspiele.
Meine ersten Gedanke bei der Wiederbelebung der Gespräche, speziell für den jetzt geschehenen Fall, waren:
-Er war 18, in diesem Alter darf man solche Spiele legal kaufen.
-Legal oder nicht, wer etwas will bekommt es auch
-Was ist mit den Eltern?
-Er hatte alles angekündigt.

Es hiess mal wieder Counter-Strike. Ich finde, CounterStrike ist eines der harmlosesten und am schlechtesten/unrealistischsten aussehenden (falls es um die Ur-Version geht) Ego-Shooter die ich kenne.
Er konnte das Spiel legal erwerben. Also hat irgendwann mal irgendein tolles Gremium beschlossen, ein normaler Mensch im Alter von 18+ verträgt das Spiel ohne davon ein Psycho zu werden.
Wenn nun doch mal ein Verbot für jegliche Spiele mit Gewaltszenen in Kraft treten würde, wäre meiner Meinung nach keine Änderung zu spüren. Wer ein Spiel haben will bekommt es auch. Zur Not durch Tauschbörsen oder aus dem Ausland. Da hilft auch ein Verbot nix. Dadurch werden die Spiele nur interessanter.
Alles was einem als kleines Kind verboten wurde hat einen dermaßen gereizt, weil man unbedingt wissen musste was denn so besonders an der Sache war. Bestes Beispiel sind glaub ich immer noch die Zigaretten

Die Eltern: Haben die nix gemerkt? Sowas muss doch auffallen. Sie haben ihn seine Spiele spielen lassen. Er hatte Waffen*. Spätestens da würde ich mir Gedanken machen… Gilt das nicht als Verletzung der Aufsichtspflicht?

Ankündigung: Er hat beim Verlassen seiner Schule, und im Internet auf seiner HP angekündigt, sich zu rächen. Warum hat das keiner ernst genommen?

Beim letzten Punkt muss ich aber dazu sagen, da ist auch die deutsche Rechtsprechung mal wieder 1a. Keine Tat, kein Verbrechen heisst es da ungefähr. Solang Jemand nur als Freak eingestuft wird, aber nix tut kann man ihn auch nicht einsperren…

*Heute wäre sogar der Tag gewesen, an dem er sich für illegalen Waffenbesitz vor Gericht hätte verantworten müssen und evtl eine Haftstrafe bekommen hätte. Klug gelöst…


Eines möchte ich hier mal noch anbringen.
Warum werden eigentlich NeeForSpeed usw nicht verboten oder entschärft (SlowMo lol…)? Es gibt jedes Jahr viele Tote, und durch Raserei verursachte Unfälle. Da jammert auch keiner rum oder käme auf die Idee, dass ein Computerspiel dran Schuld sein könnte.
Warum wird TonyHawksProSkater nicht verboten? Das verleitet zum Vandalismus, Skaten ist ja nicht gerade gut für Geländer und Bänke. Ausserdem fordert es ja indirekt zur Selbstverstümmelung auf.
Diese Liste könnte man noch ewig weiterführen…

EDIT: CapSub,

ich halts auch für schwachsinnig alles mal wieder auf die gamer zu schieben

ich hab selber zwar nie wirklich viel cs gezockt, aber meine mich zu erinnern das da nicht übermäßig viel blut spritzt, oder ? da gibs sicher ne menge andere spiele die literweise blut verstreuen...
ansonsten ist schon alles gesagt,
ich bin nen ganz normaler mensch mit gesundem vernünftigen bezug zur realität, mit studium, familie, freundin...
und trotzdem hab ich ab und zu spaß dran nen bißchen ut oder cod o.ä. zu spielen

ist mein erbgut jetzt geschädigt ? darf ich keine kinder bekommen ?
fragen über fragen

stimmt. bei counter-strike fließt in der deutschen version überhaupt kein blut, die leichen verschwinden sofort und es is theoretisch auch möglich zu gewinnen ohne jemand zu töten. das zeigt auch wieder wie wenig sich die medien / politiker mit dem thema beschäftigen, wenn die sich mal ordentlich informiert hätten würden sie viel brutalere spiele als beispiele nehmen und nicht das noch relativ harmlose counter-strike.

Computerspiele, so ein Blödsinn! Die Rockmusik ist Schuld!

Das war jetzt mein sinnvoller Beitrag, wurde ja schon alles gesagt.
Die Wurzel liegt woanders bla bla, jeder redet keiner tut was bla bla also muß ein Sündenbock her. Gestern war es die Musik, heute sinds die Spiele. Wer weiss was morgen drann ist.

Es existieren auch genug Studien zu dem Thema und scheinbar herrscht allgemeine Übereinstimmung darüber, dass "brutale" Spiele alleine nicht der Grund für solche Taten sein können, wo also kein Potential zur Gewaltanwendung ist, da kann auch keins einfach so entstehen. Im Falle von CS ist es doch auch eher so, dass das Grafische doch eher sekundär ist, mal ehrlich, diese Engine ist doch total veraltet und von der Engine abgesehen: Wer spielt denn Spiele, um sich die Bluteffekte anzusehen? Geht es nicht viel mehr darum einen Spannungslevel aufrechtzuerhalten als ständig immer wieder die selben "Der Kopf rollt nach dem Headshot auf den Boden" Bilder zu sehen? Wie stumpfsinnig werden denn Gamer eingestuft? Meiner Meinung nach sind die meisten Spieler total harmlos, was ich wirklich gefährlich finde, ist, dass immer mehr Spieler total isoliert leben und in den Spielen eher ein Refugium sehen.

ich bin dafür, schulen zu verbieten - offensichtlich kommen zu viele kids damit nicht klar und werden dort zu soziopathischen killern gemacht.

Oh man es ist doch wohl eindeutig, dass die Schule & Familie versagt haben...
Es ist einfach Wahnsinn, dass alles auf die "brutalen Computerspiele" geschoben wird. Warum hat er das gespielt? Weil er keine Freunde hatte. Weil seine Mitschüler ihn gehänselt haben. Er war Außenseiter! Rache wollte er für alles was ihm angetan wurde. Nicht weil er Lust hatte, CounterStrike im Reallife zu spielen.

naja

lest selbst..
http://www.game-bundesverband.de/rel...8335fbd84b7129

sollte das wirklich der grund sein?? dann hätte ich schon vor jahren nen amoklauf gestartet...

nicht jeder, der keine freunde hat, wird zum selbstmordattentäter.
nicht jeder killerspieler wird zum selbstmordattentäter.
das ist sozusagen kein selbstläufer.

Eben.
Der aktuelle Amokläufer war wohl psychisch mehr oder weniger labil und kam mit fehlenden Freunden nicht so gut zurecht wie andere.
Und darum ist er halt Amok gelaufen. Die Videospiele haben da wohl höchstens etwas Inspiration geliefert.

Da gibts nicht viel zu sagen von meiner Seite aus:

Es sind immer die Menschen. Wer anfällig für Aggressionen usw ist, der wird durch Ego-Shooter und co definitiv gefördert. Aber die lösen das bei einem Menschen, der grundsätzlich ein ruhiger Typ ist, bestimmt nicht aus.

Du must das eher so sehen, dass es in den meisten Fällen viel weniger das Töten als viel mehr das bewältigen einer bestimmten Aufgabe geht.

Bei Hitman beispielsweise muss man zwar bestimmte Zielpersonen töten (die allesamt Kinderschänder, Drogenhändler, etc. pp. sind), hat aber die Möglichkeit dies a) mit wenig Blutvergießen und b) mit keinen bis wenigen weiteren Opfern zu tun.

man schießt polygonfiguren tot. das sind keine menschen. vielleicht verbringst du zuviel zeit am computer, aber da gibt es einen unterschied.

und ich versteh nicht, wieso man etwas, was man nicht versteht, gleich verbieten will. ich versteh zb kein hebräisch, aber alle juden deshalb zu verbieten ist mir n bisschen zu hitler blöd.


ps manche menschen sehen sich ja in ihrer freizeit sogar zeitraubend und einfach nur passiv an, wie menschen totgeschossen werden sollen, aber verbieten will ich solche fragwürdigen aktivitäten deshalb auch nicht.

aus dem gleichen grund befürwortest du auch snuffvideos und selbstmördermusik, nehm ich an.

jup. genau wie 1933 die ganzen nazis durch return to castle wolfenstein episode 1 - death to the world zur endlösung verleitet wurden! und 2001 die ganzen taliban zum freie welt angreifen! inspiriert von microsoft flugsimulator! deshalb gibt es jetzt in afghanistan und im irak keine computerspiele mehr. china hat die problematik schon früher erkannt, und lässt nich ma das internet zu, bevor sich da noch irgendeiner durchn flashgame zu was verleiten lässt!

und wie gesagt, packt das problem doch bitte mal bei der wurzelziehung

Das Leute die schon einen an der Waffel haben von solchen Spielen noch gestörter werden können kann schon sein. Aber deswegen sollte man die Spiele nicht verbieten. Eher sollte man versuchen solchen Leuten vorher zu helfen. Ich persönlich gebe den Eltern der Kinder 90% der Schuld. Ich würde meine Kinder nicht an solche Spiele lassen wenn ich weiss das sie einen an der Waffel haben oder zu jung sind.

Mal ganz davon abgesehen das man diese Spiele nicht verbieten kann. Man kann vielleicht den Handel verbieten, aber mehr auch nicht. Wenn man die Spiele nicht kaufen kann, lädt man sie einfach irgendwo im I-Net runter.
Verbieten und völlig die Kontrolle darüber verlieren, oder erlauben und versuchen den Verkauf möglichst gut zu regeln.

Spiele verbieten weil man nichts davon hält ist übrigens totaler Blödsinn.

Sehe das genau so mit den Eltern, wollt ich nur mal gesacht haben, wa? Und Spiele zu verbieten, hat ungefähr den selben Effekt, wie kleinen Kindern zu sagen, dass irgendwas total verboten sei, was ja nur dazu führt, dass sie es erstrecht machen.

ihr meint, wenn ich die schule verbieten lasse, dann finden die kinder erst recht interessant und wollen unbedingt gucken was da passiert?! ja is doch super!

ps. diese computerspiele sind gar nicht für kinder zugelassen, genausowenig wie alcopops. siehe http://helliwood.mind.de/~usk/main/show.php?id=1

pps. genauso wie bei alcopops und pornos wäre ich auch für eine schutzsteuer auf computerspiele, das ist noch besser als verbieten oder einfach die bestehenden regelungen beizubehalten.

Ach Dex, der Meinungsaustausch mit dir ist mir manchmal echt zu blöd, du weißt wie das gemeint war O_o

Desweiteren würd ich mir deine Allwissenheit mal zu Nutze machen wollen!
Ich wollt mir schon immer mal ganz spontan ne Knarre kaufen und damit in der Fußgängerzone das Moorhuhn-Verhalten der Passanten testen!
Problem nur: ich komm an sowas nicht ran!
Da dachte ich mir, nun gut, dann liegt es wohl doch daran, dass slche Leute eh Freaks sind, Mitglieder in entsprechenden Vereinen z.B.!
Erfurt: ja, war er!
Jetzt: entsprechender Freak, ja war er!
Und wenn man die Waffe nicht selber hat, hat man entweder Kontakt zu kriminellen Kollegen oder in der Familie hängt eine in der Vitrine... da könnte es aber auch eher am Einfluss der Eltern liegen, die mal gepflegt nicht aufpassen, was ihr Sohn so macht und mit wem er sich abgibt!

Und was das passiv angeht?!... Passivrauchen ist ja auch nicht gesünder als aktiv rauchen...! Schonma über den Sinn oder Unsinn der Passiv/Aktiv-Teilnahme gedacht? Sry wenn ich das so veralber, aber die Begründung hinkt nicht nur, die hat 2 amputierte Beine!

Und wenn man so ein Spiel verliert, dann reagiert man als Individuum (nicht Indivi-Doom) nicht anders, als ob man bei Tetris die letzte Lücke nich trifft!

Es ist ja auch nicht die Frage "magst du Shooter" sondern sollte man sie verbieten?
Und es gibt einfach keinen logischen Grund, warum man es verbieten sollte (oder kennst du einen?).
Wenn ich über 18 bin hab ich das Recht (innnerhalb gewisser Grenzen), selbst zu entscheiden, was ich mit meinem Geld/meiner Freizeit etc. anfangen will. Und für jeden unter 18 gibt es in der Regel Eltern, die dafür verantwortlich sind und es ist nicht Aufgabe des Staates die Erziehung warzunehmen.