Wehrpflicht? Zivi? Bund? Was macht Sinn was nicht?

meine forderungen:

• stufe 1 totale gleichberechtigung! kriegsdienst(ersatz)pflicht für alle geschlechter!
  das geschlechterspezifische modell ist nicht nur von der realität (i.e. 15jährige alleinerziehende väter und 30+jährige karrieretusen) überholt, sondern außerdem noch frauenfeindlich!
  
  
• stufe 2 abschaffung der kriegs(dienst)ersatzpflicht!
  wer unbedingt will, kann weiterhin für eine übergangszeit von wasweißichwieviel jahren gegen besoldung für 6-9 monate seinen dienst an der waffe oder klistierspritze ableisten
  
  
• stufe 3 vollständige abschaffung des kriegs- oder ersatzdienstes!
  keiner muss mehr für 1 jahr seine zeit verschwenden. es gibt nur noch zeitsoldaten und zeitzivis. (mögliches motto: "kraft durch freude" "bessere arbeit durch spaß am beruf!")
  
  
• stufe 4 abschaffung aller nationalen streitkräfte!
  umwandlung der berufsarmeen in eine internationale friedenstruppe, die nur noch per 5/6 votum gegen terroristen und imperialisten kämpft.
  
  
• stufe 5 abschaffung von streit, egoismus, neid, hass, übertriebenem nationalstolz und extremreligiösität!
  daraus resultiert automatisch eine umwandlung aller truppen in schützenvereine.
  orkan- und flutschäden überlässt man dem thw.

Das dürfte der schwerste Schritt sein.
Genau daran scheitert immer meine Vorstellung von einer Welt ohne Geld und somit ohne Versicherungen, ohne Banken, weniger Bäume die gefällt werden müssen, etc.

bin trotzdem der Meinung das eine Berufsarmee teurer ist als Wehrpflicht.Ist aber schwer nachvollziehbar ob es tatsächlich so ist.Frag mich nur warum ihr fast alle so schlecht über Bundis denkt.Habt ihr schonmal was über das Klischee Zivi gehört?Ich werd das jetzt aber nicht weiter ausführen,sonst werden sich zu viele hier echofieren.Ich persönlich kann darüber nicht urteilen,da ich ja keiner war und auch keinen kenne.Dafür kenn ich übrigens einen Lehrer der auch gern mal während des Unterricht gern mal einen nascht und er kommt bei den Schülern sehr gut an,da er ziemlich locker drauf ist.
Übrigens: Schnaps trink ich noch viel lieber

Über Wehrdienstleistende im allgemeinen denke ich gar nicht mal schlecht. Ich find's nur lächerlich wenn Soldaten ihre "Heldentaten" in einem Zug mit der Schilderungen ihrer Saufeskapaden nennen.

Hau raus! Ich werde mich auch bestimmt nicht "echauvieren". Oder vielleicht auch doch.

Und wenn schon. Trotz aller Vorurteile dürfte das Verhältnis von sinnvoll ausgeübten Arbeiten von Bundis und Zivis exorbitant übergewichtig zu Gunsten von rate mal wem ausfallen.

Cool, wie locker mein sein kann. Ein saufender Lehrer, das ist das was jedes Kind als Bezugsperson braucht.

echauffieren heißt das!

lolz!


ich kannte auch gewisse lehrer, die sauften sogar nach feierabend, bzw bei der korrektur der klassenarbeiten. spätestens dann finden das auch manche schüler nich mehr sooooooo witzig, wenn ihre noten von den alkohollaunen o.ä. derdiedes korrigierenden abhängig sind aber dein lehrer is bestimmt voll cool und locker, da kriegt jeder automatisch ne eins, damits dann auch klappt mit der bewerbung auf der bundeswehrhochschule!

So jetzt ist das hier Sprees Problem. Viel Spaß alte Socke

oh toll, ich hab das umblättern der Seite wieder verpeilt
egal

top 1: alkohol trinken macht nicht cool
top 2: ist nen vermutlich nen klischee, aber bei allen bekannten die beim bund waren die letzten 5 jahre, (das dürften so 20 sein), war nicht einer dabei der gesagt hat: meine bundeswehrzeit war sinnvoll, ich hatte das gefühl was gescheites zu machen, und es sind kaum welche bei die nicht stundenlang von trinkgelagen erzählen könnten... (ok, das sind auch alles Gwdl´er , als SaZ ist das vlt anders...)

hey Leute das ist nicht mein Lehrer.Aus dem Alter bin ich raus.Bin 31 und lerne nur noch von euch
übrigens erzähl ich auch lieber über Saufgelage,als darüber wieviel Kilometer ich marschiert bin,wieviel Motoren ich beim MTW gewechselt habe,wieviel Disziplinarverfahren oder Ausgangssperre ich hatte.Ist doch voll normal und deswegen bin ich auch kein schlechter oder minderbemittelter mensch.Hab halt nur andere Prioritäten wie ihr.Kann doch aber echt nicht sein das ich der einzigste bin der so denkt.oder?

Irgendwie schwanke ich hier zwischen Schliessen, weil soviel Offtopic geschrieben iwrd das es nich sinnvoll ist. Die Diskusion zeigt zwar gute Ansätze, wird aber vom Offtopic und vom ganzen Gerede vom Saufen total niedergemacht.
Naja, ne Chance gibt's noch.

Also Meine Meinung.
Wer Bund machen will, soll es tun. Wer Zivi machen will, soll halt dies tun.
Klichees gibts auf beiden Seiten, zum einen der ewig saufende Bundi, zum anderen der rasende kiffende Zivi.
Das beide was für die soz. Allgemeinheit machen bleibt dabei nich aus. Das reicht von Bundis die wirklich in Krisengebieten helfen oder auch wirklich was tun, bis hin zu eben den Säufern, die nur ihre Eier auf der Stube schaukeln.
Beim Zivi siehts auch nich anders aus. Es gibt Zivis die arbeiten richtig hart und machen und schaffen, es gibt aber auch Zivis (vor allem Fahrerzivis) die schaukeln auch blos ihre Eier in ihrem Zivizimmer und warten auf Aufträge, neben ihrer täglichen Tour um die Menschen mit Behinderungen zu ihrer Schule oder in ihre Werkstatt zu fahren. Dabei unterscheidet sie bis auf das Saufen nichts von den oben genannten Bundeierschauklern.

Nungut, wie gesagt wenn der Thread sich nich ernsthaft ändert wird er geschlossen.

P.S.: wo liegt bei dir eigentlich der Unterschied zwischen Wehrpflicht und Bund?

Ich finde, dass Wehrpflicht Sinn macht, wenn man beim Bund studieren will. Sonst wenig. Zivi hingegen kann etwas bringen, wenn man es im richtigen Bereich für sich macht - manche wollen Krankenpfleger, Pädagogen etc. werden. Ansonsten ist es ein Jahr vertane Zeit und ein Jahr späterer Berufseinstieg, was ich schade finde... In meinem Fall muss ich deshalb z.B. wohl mein Lehramtsstudium mit Bachelor/Master beginnen, weil 2008 wohl kaum noch ne Uni Staatsexmanen macht, was ich besser finden würde, um 3 Fächer machen zu können. Aber so spielt das Leben nunmal...

Ich denke, Ausgemusterte vom Bund sollten auch zum Zivi eingezogen werden und Frauen auch. Es schreit doch immer nach Emanzipation, wieso muss man dann als Frau auch nicht mal was unangenehmes machen?? Ich verstehs nicht.
Deutschland ist eins der letzten westlichen Länder mit Wehrpflicht, die dieses Jahr gesetzlich sogar verschärft werden soll. Die Willkür bei der Musterung ist ja allgemein bekannt. Ich finds unfair, aber denke, es wird noch viele, viele Jahre bestehen...

Wehrpflicht = Neun Monate. In der Zeit studiert niemand.
Wer über die Bundeswehr studieren will, muss sich schon verpflichten (ich glaub für mindestens 8 Jahre). Ein Studium bei der Bundeswehr hat also mal rein gar nichts mit der Wehrpflicht zu tun.

Es sei denn vielleicht, dass du davon ausgehst, dass der eine oder andere, der nur die 9 Monate machen wollte bzw. gar nicht wollte und einfach nur Pech hatte, doch eingezogen zu werden, sich währenddessen entscheidet 'Mensch, ich könnt doch über die BW studieren.'
Glaube nicht, dass es allzuviele gibt, bei denen es so abläuft.

Wenn man nun deine Argumentation berücksichtigt, dürfte Wehrpflicht insgesamt - also egal, was man wo macht - wenig Sinn machen.

Korrekt! Ironischerweise verfasste ich meinen letzten Beitrag gestern nach geschriebener Klausur und Handball-WM. So'n paar Bierchen haben noch nie jemandem geschadet, schon gar nicht mir...

Das sind ja auch wahrscheinlich die interessanteren Anekdoten, die man lieber erzählt. Kantig wird's erst wenn Du beklagst während Deiner Arbeitszeit nicht trinken konntest und dann auch noch so einen abstrusen Vergleich mit Lehrer anstellst. Zu toppen wäre das nur noch von einem besoffenen Piloten.

Momentchen Herr Kollege, da unterhalten wir uns noch drüber

Im Ausbildungsforum war das ganz klar deplatziert. Hier hingegen geht's um Bundeswehr und Zivildienst. Und dementsprechend sehe ich keinen OT-Überhang.

Ausgemusterte BWler dürfen auch keinen Zivildienst machen und umgekehrt.
Frauen auch? Rein theoretisch haste da recht, aber es gibt mehr FSJler Frauen als Männer glaub ich. Zumindest kenn ich keinen FSJler aber 2 FSJlerinnen. -> es gibt also freiwillige weibliche Zivinchen Falls jemand diese Statistik widerlegen kann, bitte danke.

Weisste was ich nicht versteh? Ich find es toll, dass du dich für den Zivildienst entscheiden hast, aber warum setzt du das jetzt mit was unangenehemen gleich?
Muss Zivildienst denn zwangsläufig unangenehm sein? Ich denk wohl eher nicht.

Ich stell mir da gerade einen Zivildienstleistenen im Rollstuhl vor...

Der Zivildienst ist ja ein Ersatzdienst, für Leute die aus eigenen Gründen nicht zum Bund können. Wenn der Bund eine Person nicht will, warum muss er dann einen Ersatzdienst machen für etwas wo man ihn nicht hinlässt?
Finde ich jetzt etwas unfair, dass einem durch eine körperliche Einschränkung, das Recht zwischen Bund und Zivi zu wählen, genommen wird, und man eines auf's Auge gedrückt bekommt.

Wocca!

Ich war beim Bund, und ich stehe (bekanntlich) dazu. Weiterhin ist jedoch auch von mir bekannt, dass ich der festen Überzeugung bin das jeder Zivi real zu 100% mehr Leistung für die BRD erbringt als jemand der in einer grün-gefleckten Uniform steckt auf der ein Schwarz-Rot-Goldener Aufnäher angebracht ist.

Ganz im Ernst: Was bringt es dem Deutschen Sozialsystem wenn ich mir 9 Monate lang die Hirse wegballer? Da ist doch ein Zivi der mit Oma Karten spielt sehr viel produktiver!